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【黒猫のウィズ】悪質なガチャ商法に対し5000連ガチャ問題に関する注意喚起資料を作成した神が現れる

 

更新日:

0VJOqac_20140703113007.jpg

7: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/03(木) 00:24:45.58 ID:DKWvELqu

 518 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/07/02(水) 21:34:40.61 ID:dYEIsbM/ [1/4] – NEW! –
ちまちまと作ってたんですっかり時間がかかっちまったけど、
アップローダーに5000連ガチャ問題に関する注意喚起資料(PDF)をアップした
確率の話や法律の話など、詳しくないのでここの話を参考にして書いた
何かおかしいところがあれば詳しい人指摘頼む

継続的に注意喚起していくために、
誰かまとめページなりまとめWikiなり作ってくれるといいんだけどね
俺はそういうの苦手だから

http://ux.getuploader.com/kamoneco_tsubaki/download/381/%E3%AC%E3%81%E3%A3%E5%8F%E9%A1%8C.pdf

>>518
no title

本当によくできてますね。拡散する方法を考えてみます。

>>518
画像化させてもらいました
no title

 

577: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:05:37.02 ID:jYGPdTV5
>>518
興味本位で落として見たら思ったよりかなり良く出来てて驚いた

 

629: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:35:29.71 ID:oful1KTF

>>518
no title

本当によくできてますね。拡散する方法を考えてみます。

 

632: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:37:07.74 ID:YFXGHP/g
>>629
プロみたいな出来だな
いや、すげーわ

 

634: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:38:51.27 ID:KV2SAPAD
>>629
これは完成度高い!

 

636: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:40:14.22 ID:K93x6sjZ
>>629
凄くいい出来だわ!
そりゃ俺の所にいつまで経っても軽減キャラが来ないわけだな

 

653: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:43:12.57 ID:6pVUAkCk

>>629
素晴らしいデキ。作った人乙

※精霊の種類は非常に多いため、個々の確率についても~の部分だけど
統計学的には全く足りないから省いた方が良いかもしれんね。
個々の出現率が0.1%~0.2%程度までになってくると4640どころか46400回でも不十分だから。
他の部分が非常に良いだけに、注釈文があるとやや説得力に欠ける。

 

675: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:48:14.28 ID:dYEIsbM/
>>653
ありがとう参考にする

 

654: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:43:15.65 ID:jdw/7L8O
>>629
これ見ると、課金してまでガチャする気うせるね。
ガチャるなら、せいぜい毎月1万までとか決めてやったほうがいいな。

 

679: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:48:30.13 ID:FOL1/15S
>>629
これは支持するわ
今までの総額考えるとやっぱ納得いかん
秋ごろまで10連金1枚とかザラだったし

 

799: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:18:22.40 ID:jrW/HwX2
>>629
なにこの運営包囲網
出来が良すぎて感動した

 

931: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/03(木) 00:03:32.89 ID:f+OhOFhu
>>629
すごくいいですね!
作った人お疲れ様ぁ。

 

949: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/03(木) 00:10:17.03 ID:Rj4CgH1I

>>518
画像化させてもらいました
no title

 

520: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 21:37:07.69 ID:boOjBgPA

もうちょっとレア(使えるカード)が出やすくなれば
もっと課金もするのに、絶対やらないんだよな。

自分みたいに「どうせ引いても出ないから引かなくてもいいや」って思ってる層を
課金させる必要がないって事だろうから、儲かってるんだろうけど。

 

640: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:41:12.97 ID:LKtwbOHT
最早営業妨害レベル
やりすぎると訴えられるかもな

 

647: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:42:30.00 ID:YFXGHP/g
>>640
こんな時間までバイトかな?

 

649: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:42:49.26 ID:VWhfBVDl
>>640
(^ω^ ≡ ^ω^)おっおっおっおっお

 

650: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:42:51.01 ID:bA97cDDa
>>640
事実を書いても名誉毀損で訴えられることもあるそうですね

 

669: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:46:31.58 ID:Kkyky7BB
>>640
事実しか書いてないし訴えてきたら逆に訴え返して100%勝てるよ。
コロプラさん!是非訴えて下さい!

 

695: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:53:09.80 ID:6pVUAkCk

>>669
いや上のレスにもあるけど、言ってる事が事実だとしても負けるケースがあるぞ。
例えばゲーセンで5000~10000円ほど使わないと取れない設定の景品機があったとして、
周りの客に「この景品機全く取れないからやめとけ!」って言いふらし続けたとする。
その場合はお店側に営業妨害で訴えられたら100%負ける。お店が法を犯してる訳じゃないからな。

まぁカスプラから動く事はまずないだろうから気にせずガンガンやれば良いと思う。

 

721: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:59:23.48 ID:Kkyky7BB
>>695
まあその通りではあるんだがこの場合は100%勝てるだろ。
裁判所は世論に沿った判決を出す。

 

743: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:05:23.19 ID:6pVUAkCk

>>721
いやゲーセンの例と一緒でこの場合はまず勝てんよ。
「100枚目は必ずSS登場します!→実は嘘でした」などの明確な詐欺表示がないと無理
現状の法律だと法的に勝つってのは不可能

でも指導なりが入る事で今後のガチャが改善される余地は充分あるから決して無駄な運動じゃない

 

763: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:09:46.76 ID:vjxIoiqO
>>721
特定のこのカードが欲しい!みたいな理屈が通じないと思うわ
イザークがダメでリースなら良いとかはワガママみたいなもんだからな

 

655: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:43:31.28 ID:raApGsWK
ほんと金を愛でる邪神コロプラだな

 

661: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:44:49.61 ID:fh19oEga

5000連ガチャのpdf読んだけど、よくできてんな
超天ぷら推奨してぇ

たかが10連程度社会人にとってみれば大した金額じゃないけど、
自分のもってるカードの実際価格がいかに高いか身につまされるわ

 

662: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:44:55.35 ID:2QbM5jrl
こんなの作られる事自体
いかにユーザーに嫌われ恨まれてるか分かるな
拡散推奨

 

690: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:51:12.63 ID:FOL1/15S
大変驚いておりますの件だってまともに解決してねーわけだしな

 

701: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:54:15.54 ID:jdw/7L8O

裁判になったら、株価に影響してコロプラのダメージは相当でかいだろうね。
5000連の問題は、確率もほとんど変わってないなら、今後もいい続けることは改善のため必須。

コロプラみたいな企業は企業イメージがダウンして、株主に手のひら返しされるのが一番痛いだろうし。

 

705: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:55:23.03 ID:xtA5TcyH
>>701
ただぼちぼち白猫だしてとかげのしっぽきりよろしく別会社に譲渡するかもな

 

713: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:57:02.45 ID:r6QrK1p7
>>705
別会社に移って良ゲーになる可能性が超レ存

 

716: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:57:14.21 ID:raApGsWK
>>701
二度目の返金騒動なんか起こされたら普通ヤバいと思うだろうに、
この運営のやった事と言えばとりあえず適当に難易度下げたイベントとエーテルやガチャ1回分の飴配って、
全ての限定ブッ込んでいかにも出そうな広告で煽ることだからなぁ、ちょっと理解出来ん
確率上がるイベントではございませんって、それ書きゃいいってもんでもないだろうに
やり方が悪質すぎるわ

 

720: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:59:14.83 ID:6pVUAkCk

>>716
それらをやっただけで物凄い火消しになってたんだけどな・・・そりゃカスプラも調子に乗るわ。
ミネバイベ当日なんて5000連の人が降臨しても30分ほど完全スルーされてたし

今回の流れもショコラや黄昏イベ復刻された時点で火消し完了。断言出来るわ

 

739: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:04:19.35 ID:raApGsWK

>>720
いや、常にスレがその話題で持ちきりじゃないとおかしいってのはそれはそれで極端だろ
むしろ火消し完了とかこれじゃ反省しないわとか、そういう流れじゃない時にまで言ってる奴の方が、
この騒ぎ自体に無関心な奴を反対派にしたがってるように見えたぞ

つか今更ショコラや黄昏なんか復刻してどうもならんだろ
あの当時は強かったけど今更あんなもんいらんぞ

 

744: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:05:27.39 ID:G66Cjx1t
>>739
図鑑埋めたい新参もいるんやで

 

760: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:08:45.08 ID:raApGsWK
>>744
黄昏とショコラ復刻で火消し完了するとか言ってる事に対しての話な
図鑑埋めたい新参がヘイト溜まった古参を鎮火させるほどはさすがにいないだろ

 

786: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:14:43.70 ID:6pVUAkCk

>>760
ところがどっこい、スレの話題がイベント8割、コロプラ叩き1割、雑談1割ほどになっちゃうんだなこれが・・・。

このデータを風化させずに、カスプラが何かしら動くまで継続していきたいね。

 

797: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:18:04.12 ID:raApGsWK
>>786
そりゃ何だかんだでこのゲーム続けてる連中だからイベント開始すりゃそういう話にもなるんじゃね
問題はそれで誤魔化されて「コロプラ反省したかー、お布施でガチャるでー」みたいにならないようにする点だと思うわ

 

752: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:06:50.69 ID:6pVUAkCk
>>739
確かにね。
まぁショコラや黄昏に関しては俺やお前みたいに手持ち揃ってる奴ばかりじゃないからな
過去ログ見たら復刻希望のレスも少なくないし、想像以上に火消し効果あるよ

 

712: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 22:57:01.21 ID:fucnS/r4
ビックリマンですら規制されたし、パチンコ業界も広告とかかなり制限受けてる。しかもあちらは未成年は禁止。
全年齢向けのゲームでこの実態は一般的には異常。
コロプラに改善は期待できないしGoogle、appleも売り上げ重視でオススメする始末なのでなんらかのアクションは起こすべきかもね。

 

736: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:03:57.32 ID:vkKrYbwu
あのpdfが出た途端
急に火消しが沸いてきたな
そう焦ってる

 

794: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:16:57.61 ID:sz0lYAdy
裁判したら分が悪いのはコロプラだろ
訴訟問題になり社会的に公になると
株は下がるし内部資料は提供しないといけないしな
それにしても脅しが好きな会社だよな
返金騒動時も返金したやつはBanだって感じさせる文で驚きやがったし
誰が間違えて返金請求するかよw

 

819: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:23:04.83 ID:t8Mq8E98

>>794
何度も言う様だが
コロプラが裁判起こすとすれば業務執行妨害について
お前の言う分の悪い裁判を起こしたいのならそれはお前が別に裁判起こす必要がある

まぁ便乗してる奴には何の弊害も無いんだがな
PDF作った奴を人柱にすればお前らは何したって痛くも痒くもないだろw

 

834: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:26:09.98 ID:nhrmGsKY
>>819
業務執行妨害ってなんですかw

 

837: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:27:13.28 ID:bA97cDDa
>>834
威力業務妨害と公務執行妨害を混ぜた新解釈…?

 

848: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:29:17.34 ID:x/f5wCvS
>>837
罪刑法定主義を無視する暴挙だな!

 

855: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:29:58.62 ID:mU8nX1x0
>>819
運営じゃないなら相当頭悪いようだから言っておくが、
コロプラの売上が落ちて困る「ユーザー」なんていないぞ
売上が落ちたらゲームがなくなるとでも思ってるのか・・?
確かに裁判云々はアホとしか言い様がないが、お前の姿勢は常軌を逸している

 

826: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:24:33.52 ID:fViMFUcX
ほんと良くできてるなこのPDF

 

836: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:26:31.18 ID:t8Mq8E98
>>826
出来は良いと思うが
もしユーザーごとにガチャのテーブル分けされてるとすれば最初の5000連も全く無駄な事になっているのかも知れん

 

845: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:28:36.50 ID:Kr4rMMmh
>>836
それやってたらアウトだから

 

851: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:29:33.79 ID:2ADZycQu
バイトってマジでいるの?こんなんで金が貰えるなら
俺がやりたいわ

 

857: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:30:21.15 ID:2QbM5jrl
>>851
ネット工作会社はあるよ、マジで

 

852: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:29:45.10 ID:kBazBzD6
愉快犯にみせかけた運営乙

 

856: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:30:00.76 ID:FEhaTdcR
なんか今回の騒動は今までと違って相当長く続いてるな
クソプラもそろそろアクション起こさないとヤバイんちゃうか
小手先だけのイベント連発で誤魔化すんじゃなくて

 

894: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:42:38.59 ID:raApGsWK
>>856
そらもう呆れて辞めた奴も多い中で、あれだけ色々やらかしてそれでも付いてきてる連中だからな
そういう奴等怒らせたらしつこいだろうよ

 

896: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:43:29.14 ID:iVZBYqcM
>>894
辞めてもスレに張り付いてる強者もいるんやで

 

871: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:35:19.94 ID:1pVv3hU7

5000連結果出てから再びウィズセレが始まって相変わらずの排出確率で
やっぱりこの会社は何も変わらないんだなと思ったよ

あ、これって火消しになってる?笑

 

874: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:37:12.07 ID:A2OA9LYt
>>871
SSパレードのお知らせに注意書きがついた(震え声)

 

879: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:38:21.50 ID:scVxcRnx
>>871
変わっただろ
「※特定の精霊の確率がアップするイベントではございません。」
ユーザーへの嫌がらせを露骨にするようになった

 

916: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:56:14.99 ID:3eIPq5Th

>>871
それだけじゃ火消しか判断しにくいですね
・5000連の後変わらない運営の対応にどう思ってるのか
・pdf拡散についてどう思ってるのか

ここまで書いてもらわないと

 

918: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/02(水) 23:56:34.58 ID:YzAzPnPj

月々1枚無料10連券配るだけでかなり印象変わるけどな

もっとも、これだけインフレ進んでキャラが追加されている現状だと、1回10連した程度で環境が劇的に変わることはないだろうけど

 

942: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/03(木) 00:07:51.62 ID:bDZsOZs2
パチ屋だって最近は当たる確率表示しているんだがw
パチ屋ですらだぞ?w

 

948: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/03(木) 00:10:02.86 ID:eXvMPOTI
パチンコ屋も当選確率表示しなきゃいいのにな
表示すると面白さが削がれるんだろ?

 

962: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/03(木) 00:17:19.72 ID:JPSc7Nuw

>>942
当選確率はメーカーや解析雑誌が出してるのであって
パチ屋に通う人は打つ台の確率は知ってて当たり前だよ
店は釘や設定で出すか回収するかを決めるので機種の当たり確率なんて貼ってても無意味
もちろんどの設定になってるかなんて客にはわからない

>>948
パチの場合、どんだけ回る台かが勝つためには重要なので

 

984: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/03(木) 00:27:28.36 ID:S/DZGalc
今更だけどガチャ問題.pdf作ったやつ乙。問題がわかりやすくまとまってていい。良く出来てるから面識のある衆議院議員に送ってみるよ

 

985: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/03(木) 00:28:15.01 ID:0lJII6B6

コロプラには情報公開を求める
お前らには理解力と考える力を求めるわ

クイズやっててアホしか量産されてねえのか

 

997: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/03(木) 00:31:35.88 ID:GQAxX1ib
おう、画像化してくれたやつthx。確かによくできてるわ。
pdfってかpptっぽいな。
説明に虚偽が一切含まれていないのがいい。あと地味にFAQが好感触。
これを批判できる奴はいないわ・・

http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1404278811/

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