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魔法使いと黒猫のウィズ速報まとめ

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魔法使いと黒猫のウィズ

【黒猫のウィズ】今回のウィズセレクションでまたまた返金騒動が勃発

 

更新日:

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624: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 21:40:30.12 ID:clj5LtFY
みんなの爆死報告から確立が低いとは感じてたが
10万円分回して1枚しか出てこないって訴えれるレベルじゃないの?

 

631: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 21:43:29.22 ID:wKT1IiNU
>>624
訴えれるものなら訴えたい。

 

633: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 21:44:29.71 ID:U3VNsfeb
>>631
確率表記があるわけでもないから、何も訴えられるような事はしてないしね。

 

640: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 21:46:34.11 ID:clj5LtFY
>>631
ドラクエはたしか同じように爆死した個人から返金騒動に発展したんじゃないの?
俺も数万回してカスしかひかなかっただけに気持ちはわかる

 

642: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 21:48:52.61 ID:wKT1IiNU
>>640
さすがに10万で1枚はやりすぎだよね…

 

651: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 21:53:49.34 ID:clj5LtFY

>>642
消費者センターに問い合わせてみてはどうだろうか

でも一番悪いのは確立が悪いとわかっていてみんなが回すからなんだよ
不買運動でもしなきゃ確立は変わらずに運営に永遠に搾取され続ける
ガチャして爆死報告が出るたびに運営に笑われてるんだろうな、みんなくやしくないのかね

 

657: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 21:58:10.34 ID:wKT1IiNU
>>651
悔しい!!!
今回のことはもう諦めるにしても、自分のような犠牲者が出るほうがもっと
悔しい。なんか運動起こしたい。どうすればいいんだろ。

 

698: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:21:59.32 ID:clj5LtFY
>>657
みんなの不満も爆発寸前まできているから乗ってくれる可能性はあるかな
不買運動ならおれは乗るよ

 

713: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:26:18.29 ID:+tWkls0m

>>657
宝くじやパチ屋に対して何かしらの行動を起こすのと同じぐらい、時間と労力の無駄だよ。
ヒキ負けた時にイライラしたり悔しかったりする気持ちは良く分かるけど。
仮に657が僅か10連でウィズセレ3種引いてたら「流石に10連で3枚はやりすぎだよね…何か運動起こしたい」とはならんでしょ。
ヒキ負ける事もあればヒキ勝つ事もあるし、それを理解した上で遊べる人じゃないと。
大爆死したから訴えてやりたいって考えの人はソシャゲから離れるべき
でもウィズのガチャが糞なのは全面同意しておく

>>690
ソシャゲの法規制はもっとするべきだと思うわ

 

632: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 21:43:42.25 ID:+LqkYSW6
課金者が減ったらサービス畳むだけでしょ
つぎ込んだ金全部が無駄になるだけ

 

638: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 21:45:53.88 ID:danUNckx
いい加減
確率表記くらいしろよ

 

639: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 21:46:11.43 ID:xaBBcK/l
知っているか?コロプラからは逃げられない!

 

652: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 21:54:02.01 ID:/wkj4E9v
そういえばガチャの確率表示義務はないの?
と思ったけどパズドラ確率表示してないか。
何倍UPとかは表示しているけど元の確率表示してないな

 

660: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:00:02.67 ID:DiusngsH
「大変驚いております」で終わるだけ

 

661: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:00:40.13 ID:KMsGO/Uf
10万で1枚というか新精霊がってなだけでS以上の精霊は何体も当たってるからね。そういや今回の新旧パレ精霊+イベ精霊+恒常S精霊全部合わせると何枚だっけ…狙って1枚引くとなると…あ、案まし考えたくないね…

 

663: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:01:11.03 ID:+NOZ0929
といういか、いい加減この天井知らずな状況をなんとかしないとね
カードデータの価値を客観的に法で定めるとか
業界に良心なんてないんだから
年間10万以内で年間排出のカードデータを揃うようにする
それ以上は違法とかね
ガチャって麻薬と一緒だから法規制が必要だよ
何十万掛けて新精霊が出ない現状は異常すぎる
ユーザーはデータを売ることもできないにに

 

669: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:04:19.52 ID:UxnoIixT
>>663
ほんとこれ
法整備はよしろ

 

672: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:05:32.98 ID:Sej4H8bP

最終SS当たる確率は3%くらいあると思う。マジで
でもそのうち2.5%くらいは残念SSだと思う。マジで

イザークさんは今リストラされれば、まだ辛うじて強精霊のまま生涯を閉じられると思います。はい

 

679: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:12:47.57 ID:cd2OqeeZ
まぁ正直ね、ガチャがキツい事は別にいいのよ
いや、良くはないんだけどここはそれ以外の部分が最悪すぎる
バイキルト魔道杯にブラインド魔道杯、ステージ追加は半年単位
せっかくクイズって拡張性あるジャンルにも関わらず1年経っても4択問題
難易度調整は適当アンド適当、ストレス溜まるだけの敵スキル群
大変驚いておりますに代表される客をナメきった態度
景品枠を拡張すればそれに合わせて景品のゴミ化、景品にエーテル追加すればまさかの報酬クリ全削除
ガチャはインフレしても景品は微妙なまま、性能どころか絵も劣化
色んな部分がダメすぎるわ

 

714: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:26:25.54 ID:pg9scOSu
>>679
難易度の付け方を間違えてるよなぁ
敵に変なスキルを持たせるんじゃなくて
クイズを間違えたら即終わりなステージとか
クイズの難易度が最高なステージとか
他のゲームと違ってクイズを題材にしてるんだからいくらでもやりようはあると思うの
クイズゲームで正解続けて死ぬってなんだそりゃ・・・ってのが一番の感想
結局コロプラの運営が、ユーザーを楽しませることより焼畑でも金儲けを優先してるからだと思うわ

 

695: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:21:06.83 ID:pbEQ/+HJ
今までの課金額を見直してげんなりした
今年360,000去年500,000使ってたわ
特に去年のは本当になんの意味もなさない課金
いやそもそも全部ドブに捨ててるのと同じか
クレカ解約しよう

 

717: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:26:56.67 ID:dsW1pmOX
やばいな
火山が噴火しそうだな
コロプラーアメをください!とびっきり甘いの

 

718: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:27:02.35 ID:U3VNsfeb
ガチャ絞りすぎだとは思うけど、別に詐欺はしてないからなぁ。
訴えるとか相談するって言ってる奴は、どこになんて相談するつもりなのか。
確率もわからない物に金を注ぎ込んだのは自分なんだから
幾ら使えば出るはず、幾ら使ったけど出ない!おかしい!っていうのは違うだろうと。
前の返金騒動の時に便乗してテンプレで返金求めてた流れ思い出すわ。
報いとやらがあるとすれば、ガチャる人がいなくなる→サービス終了するだけだろう。

 

731: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:31:48.43 ID:94dJPzgx
>>718
それがわかってたら、SSとか絞らずに気持よくガチャ回せるように調整しろよ。

 

740: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:35:27.16 ID:U3VNsfeb
>>731
んな事俺に言われてもなww
ゲーム内から要望送るのは簡単だよ。
メールですらないから送るだけ送ると良い。

 

726: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:30:02.27 ID:iJwspKik

SSパレード!
デッキを大幅に強化するチャンスをお見逃しなく!

→現実は過去最高レベルの激絞りで目玉の新カードは数十万使ってやっと引けるレベル

これが詐欺、悪徳商法じゃなくて何なの?

 

763: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:42:12.58 ID:M9fDiPBd
>>726
この謳い文句はまじ不快だな
詐欺だと感じてもおかしくわ無い

 

738: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:34:13.66 ID:j3Qd89Gy
パレードっていう表現は訴えれば勝てるかもな。
いくら課金してもSSランクが列をなして押し寄せたりしないし

 

743: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:36:02.41 ID:wKT1IiNU
>>738
それだ!それでいこう。
なんか火消しも出たして腹立ってきた。
なんでこんな運営の擁護してんの?返金騒動起こします

 

748: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:38:27.13 ID:dsW1pmOX
>>743
おぉぉ
噴火や!

 

796: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:54:54.72 ID:clj5LtFY
>>743
おれも1枚も出なかったのパレード中だった
他にも出なかった人は数え切れないほどいるはず

 

746: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:37:23.05 ID:rtiWG9i2
別に確率表記の法律もないしいくら以上つぎ込んだら確定でもらえるってものでもないし、最低これだけの確率以上でないといけないって法律もないと思った。
違法じゃないから何でもしていいかっていうとそういうものでもないでしょうに。
違法じゃないからやっちゃえ、っていうのが今のソシャゲ。
だからこそ法規制したほうがいい、法規制が必要だっていうお話でした。
規制されればその分廃課金だけじゃなく、無課金・微課金もも恩恵が!

 

751: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:39:02.63 ID:H9oBWzAL
前の返金騒動からA率upやらなくなったんだから
コロプラに喧嘩を売って得することなんて何も無い

 

754: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:40:51.69 ID:dsW1pmOX
>>751
運営かな?
A率アップやったって糞みたいなんしかあたんねぇから同じ

 

756: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:41:19.71 ID:VWE73ICn
>>751
あれはやらなくなってむしろ良かったんじゃねーの?
雀の涙ほどの上昇率だったろうしあれじゃ外れた時のヘイト溜まるだけだったわ

 

779: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:46:50.95 ID:rtiWG9i2

>>751
その後に恒久A率ベースアップやったからそれでいいとおもってるんです。
有用なのかどうかは別とすれば今大体35%くらい?でA出るわけだし。

>>752
統計とっても意味がないよ。
大体いつもS3~3.5%、SS1.5~2%のS+SSで5%程度に収束する。
勝手に確率を変えてはいけないっていう法はあっても景品表示法だとあくまでもランクでの確率になるからSやSSがでてるならそれが3バカでも問題ないってことになるわけで。

 

752: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:39:16.18 ID:LcFIJL8V
SSパレードとガチャ報告のスクショ撮っとけ
それとSSパレードの統計を資料として保存

 

761: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:42:08.08 ID:Y7+sS1to
返金騒動するなら乗るで。
がんばれ!

 

771: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:44:22.96 ID:1NTpEyt6

ここ2ヶ月くらいでのガチャ絞りやべえな
金板でも出るのはゴミAばかりで限定的やウィズセレ引くのに2万3万は当たり前になってきてる
俺だけか?
どう考えても運営に金づる認定されて個人遠隔されてますわ
ここ3ヶ月の課金額が2万→4万→8万と倍々ゲームの様に増えてる
課金額は倍々ゲームだが、引ける当たり精霊の数は倍々ゲームじゃないってのがミソ
クリが湯水の様に使って死屍累々の爆死の上にやっと一枚の当たり精霊って感じ

狂ってますわ

 

804: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:58:07.40 ID:KMsGO/Uf
>>771
奇遇だな全く同じ感覚やで…俺の友達も今回もなにも引けずにやる気無くしてる。

 

777: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:45:46.30 ID:LcFIJL8V

課金額とレベル別のユーザー分け

キーワードだな

 

780: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:47:12.81 ID:H9oBWzAL
返金パレード起きるのか?

 

800: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:55:30.68 ID:1NTpEyt6
今月は課金額10万overした人結構いるんじゃないの
もうやめにしよう
俺は来月からは微課金でいくわ
どんなに煽られても、壊れが出ても、数万数万つぎ込まないと当たらないしな

 

803: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:57:03.99 ID:1NTpEyt6
SSパレード?
8万注ぎ込んでも一枚しか出てないんですけど?

 

810: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:01:32.00 ID:danUNckx
>>803
うむ
月始めに200連でイザヴェリ2枚だけだったし
シトラの時は300連以上回してイザヴェリ1枚しか出なかった
それに懲りて今回のパレードは20連しかやらんかったよ
もちろん何も来なかったけど更に回す気にはなれなかった

 

806: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 22:59:32.44 ID:QD7myaTV
21日までのウィズセレ中に、もう一発キャラ追加があるんじゃないかと思ってんだが、お前らどう思う?

 

812: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:02:05.15 ID:Sej4H8bP

>>806
まだだよ…まだ終っていない…ぶっ壊れのDL記念精霊追加だ…
まだまだ終わらせない…!地獄の淵が見えるまで
限度いっぱいまでいく…!課金者どもが完全に倒れるまで……
ガチャの後は骨も残さない………!

こうですか、わかりません><

 

807: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:00:23.96 ID:Y7+sS1to
限定SSの価値が高くなりすぎだよ
一枚数万って。。ぼろ儲けやな

 

813: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:02:16.69 ID:wKT1IiNU

返金騒動起おこそうと思うんだけど、なにせ文章力がないんです…
協力してくれる人は力貸してください!!
↓↓↓

私はSSパレードと謳われる期間限定のガチャに10万円使いましたが、
パレードとは誇大表現で、いくらガチャをしてもSSカードは出てきませんでした。
2380枚中、SSカードが出てきたのはたった1枚でした。

XxEoQ05.jpg
mFMZU2r.jpg

以外省略しますが、ゲーム内では使えないカードばかり排出されました。
このような状態でSSパレードと謳い、課金を煽るような行為はいかがなものでしょうか?
私はこれを誇大表現と断定し、返金要求をしたい所存です。

こんな感じですが…
なにせスクショがないからプレ墓のゴミのスクショしかい

 

821: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:06:03.28 ID:jykoNGvW
>>813
さすがにここでそういう事するのはどうかと思う
仮にそれで事が大きくなって原因がここからだって発覚したらどうすんの?

 

827: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:09:08.86 ID:cd2OqeeZ
>>821
どうもならないんじゃねえの?

 

842: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:14:49.54 ID:jykoNGvW
>>827
どうもならないのか
じゃあ好きにすれば良いんじゃねって事ね
把握

 

845: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:15:17.93 ID:+NOZ0929

>>821

前回そうだったじゃん
DQMスレが導火線だったけどね
あの地図の絵で返金ならウィズの金板5枚並んだ絵はどうなんだと
あの後から注意書きが書かれるようになった
今回はガチャの確率がだから根は深いよ

 

848: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:17:13.03 ID:jykoNGvW
>>845
そうなのか
その時を知らなかったから、どうかと思っただけなんだけど
このスレ的にはイケイケなのね

 

828: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:09:21.52 ID:danUNckx
>>813
大変驚いております

 

829: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:09:42.80 ID:j3Qd89Gy
>>813
パレードと謳っているにもかかわらず、隊伍をなすほどの枚数が出てこないという部分を突っ込むべき。
今の文章では運が悪かったねで終わりだ。

 

863: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:21:53.56 ID:HfcmNhR9
>>813
その内容だと無理だろうけど、楽しそうだしいいじゃん
けど内容嘘だとお前が訴えられるから気をつけろよ
ガチャの記録位残ってるだろうしな

 

876: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:23:39.22 ID:chM/49zx
運営の方持つわけじゃないが、自分が馬鹿なのを棚に上げて
>>813みたいなことする人間ってマジで最悪だと思う
こういうやつって返金されてもまたガチャに使うんだろうな

 

882: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:24:25.37 ID:j3Qd89Gy

>>813
パレードという言葉は本来隊伍をなして行進する様、またはその行事を指します。
しかしながら十数万円を費やしてなおSSランクはわずかに一枚という現状は、
パレードという言葉から連想される結果と大きく乖離しています。
事実と異なる煽り文句で課金を促す行為はなんちゃらかんちゃら

みたいな感じでGO!
俺は30連くらいしかしてないから見物だけどね。

 

954: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:38:57.24 ID:3mJUSKut
>>813
さすがに10万でSS1枚は悪質だな
セールスランキング1位のパズドラのゴッドフェスは金卵率40%、2位のモンストの獣神祭ですらフェス限は出にくいもののほぼ金卵はでるよ

 

956: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:40:10.59 ID:M9fDiPBd

>>813
絞っといて煽るって悪徳運営にも程があるよな
法は当てにならないし俺は支援するよ

まずは消費者センターへgo

 

991: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:50:03.02 ID:YwC+N0H0

>>813 支持します!!
お知らせにある

「SSパレード!
デッキを大幅に強化するチャンスをお見逃しなく!」

も追加したらどうですか

→現実は激絞りで目玉の新カードは数万使ってやっと引けるレベル、そしてユーザ毎の不自然な偏り

 

823: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:06:37.30 ID:xvuvin8c
パレードキャラがAスタートなのも改悪なんだよなあ。
S率恒常UPって言っておきながら、Sで出るのは三馬鹿他だけだし。
以前のウィズセレなら、Sスタートも出たからS率UPの恩恵もあったんだけど・・・

 

832: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:11:20.68 ID:Y7+sS1to

今騒動起こせば何かしら変わる可能性
あるよ。世間的にスマホゲームへの
課金が問題視されているから。

個人的には無課金運動もしくは
消費者庁へ訴えるのどちらかやりたいな

 

834: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:12:26.35 ID:ajryh1SQ
SSパレードの表記で景品表示法違反を主張するのは難しいんじゃないの?
SSが出ますとは書いてあるけど、出現率が上がりますとは書いてないんだし。

 

856: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:19:28.20 ID:8TYHL3zq
>>834
まあコロプラだって訴えられても負けない表記にしようとしてるからな
パレードが誇大公告ってのはきついんじゃないの
まあ行動起こすことに意味があるのかもな

 

880: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:24:13.65 ID:urJGM2ot

>>856
2月の返金騒動の時は金板一杯のお知らせ画像があったり、
ラストチャンス!煽りしてさらに復刻の可能性の示唆もされてなかった限定の復刻があったりで、
あらーこれはやっちゃったね。って言われるような穴があったからね。

今回は復刻の可能性はあります。とか、
確率がアップしてます!とか書かれてるワケじゃないから、
返金騒動起こそうが無駄なんじゃない?

 

835: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:12:29.23 ID:8TYHL3zq
前回の返金騒動ではショコラフォレストが良イベになったくらいかな、変化があったとすれば

 

838: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:12:47.35 ID:H9oBWzAL
何か返金騒動前夜みたいな流れになってきてるな

 

841: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:14:12.65 ID:danUNckx
>>838
あの時スレにいたけどもっと怨念が強かった気がするわ
そもそもドラクエの便乗だったしな

 

843: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:15:01.99 ID:cd2OqeeZ
>>838
まぁユーザーをATM扱いしてりゃこうなるよ
今日のアプデ程度じゃ鎮火出来なかったな

 

853: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:18:55.56 ID:c74ykegW
>>838
むしろ今までならなかったのが不思議なレベルだからなぁ
完全に焼畑する前にドラクエ返金並みになって一回運営に反省して欲しいわ

 

849: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:17:52.41 ID:MDvpEpBB
ユーザーのストレスが爆発寸前だからねえ
2月のビッグウェーブの再来か・・・

 

850: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:18:23.87 ID:urJGM2ot
どうせ返金騒動なんて起こしてもまた逆ギレして今よりも更に絞るだけだろうから、
返金騒動起こすとかやめてほしい

 

864: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:22:05.53 ID:rtiWG9i2
>>850
それが運営の対応って言うだけのことで逆に絞ってくるならそれはそれでいいんじゃないかな
更なるトラブルの元、黒ウィズ終焉が早まるだけ
それなりに楽しんではいるけどそうなったらそうなったでしょうがないよね。
運営さんが終わらせたがったんだもの、っていうだけのお話。

 

907: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:29:18.18 ID:cd2OqeeZ
>>850
あの時はまだ売上もトップクラスで運営も逆ギレ余裕だったが、
今のただでさえ割引しても売上落ちてる状況で逆ギレして更に絞ったらどうだろな
売上落としてもユーザーに復讐したいと考えるかね

 

855: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:19:11.39 ID:1NTpEyt6
??「SSパレードやで?20万円くらいガチャればな」

 

857: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:19:38.04 ID:HACa3UUr

アホ財布共が反抗的になって

驚いております
驚いております

 

858: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:20:25.06 ID:danUNckx
まあ前回の返金騒動時は
勢いのあったゲームでパズドラとチェンクロ住人は静観してたんだよなぁ
それだけコロプラが酷い絞りをしてたってのがよくわかんだね

 

861: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:21:12.77 ID:XTarVnLb
返金騒動のときも実際返金されたの最初に行動起こした人だけでしょ?
今でも返金されるなら俺もする

 

870: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:22:52.18 ID:danUNckx
>>861
されたっていっても直近の2~3件分でしかもGoogleplayチームの自動処理限定だったから
コロプラが何かしたわけじゃないよ

 

866: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:22:28.55 ID:C/QQ52KC
B率が高すぎなんだよな
Aだって使えないやついるんだからBは50%くらいでいいだろ

 

869: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:22:33.45 ID:HACa3UUr
金板確率下げたことがバレそうで驚いております

 

890: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:25:55.07 ID:ajryh1SQ
>>869
金板率は問題じゃないと思うんだよな。
不満の元は、特定カードの出現率や、個人ごとの悪意あると思えるほどの輩出カードの偏りだろ。

 

896: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:27:10.42 ID:1NTpEyt6
>>890
これな
ゴミゴミアンドゴミ、しかも被りってのがね・・・

 

877: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:23:53.92 ID:3PcsIDYH
一時期よりも明らかに金は減ってる
リストラ以降は金一~三枚が標準じゃないかな

 

885: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:25:22.96 ID:1NTpEyt6
>>877
そう?
金板自体は引けてるよ。金板自体はな。
中身が腐ってるけど。

 

920: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:31:52.69 ID:HACa3UUr
>>885
春先に比べると明らかにベース下げてると思うぞ
何人かの100連以上してる奴のSS見りゃ一目瞭然だと思うが

 

889: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:25:41.63 ID:8tArrSRU
コロプラ「嫌なら辞めてくださっても結構ですよ^^」

 

895: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:26:52.95 ID:LcFIJL8V
>>889
辞めても影で動いてから気を付けな

 

897: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:27:18.05 ID:rtiWG9i2

パレード
パレード(parade)とは、祭事や祝い事・イベント時等に、見物人に見せるために屋外を行列で進むこと、またはその行列のことである

つまりはSSパレードとは行列を眺めるだけのものなのです。
手に入れたい方は常駐のS・SSのブロッカー達をすり抜け、自分から強引にパレードの列に会いに行ってください。

 

903: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:28:03.48 ID:1NTpEyt6

>>897
wwwwwwwwwwww

パレードとは見せるものであって手に入れる物ではないからなwwwwww
そこは盲点だったわwwwwww

 

899: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:27:22.14 ID:6Q15nV+o
おっ久々に見に来たら反撃の狼煙か?

 

900: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:27:22.51 ID:MDvpEpBB
正直返金なんざどうでもいいよ
今現在ユーザーがどういった不満を抱えていて、それを理解した上でまともな運営になってくれれば

 

906: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:29:01.55 ID:HACa3UUr
>>900
新参かも知れんが
お前さんもここの運営の体質を理解した方がいい

 

904: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:28:12.34 ID:rpZyl2tg
騒動直後運営焦ったのか十連でかなり金板出てたのに最近あからさまにベース下げたよね
この落差体感してる奴他におらん?

 

911: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:30:30.36 ID:danUNckx
>>904
それはガチだな
というかムラが酷いかな
騒動後は毎回4~5枚は来てたけど
最近は2~3枚の時もあれば6~7枚くらい来る時もある
問題は金板じゃなくてゴミばっかりな所だけど

 

915: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:30:52.71 ID:clj5LtFY
>>904
思いっきり感じてる
騒動直後は金板が出る上に使えるSキャラばかりだった
ここ2ヶ月くらい異常なほどカスカードしか引けない
他の人のスクショもそうだろ

 

910: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:30:30.20 ID:1NTpEyt6

限定のSSが列をなしてパレードをしてて、その脇で三馬鹿を始めとする常駐SやAがガードマンをしていて、キモヲタが万冊を握りしめて叫び声を上げながらパレードに乗りこもうとしている

こ れ が 猫 ウ ィ ズ だ

 

918: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:31:22.88 ID:9PUVeSMD
金確率勝手に下げるのは規約違反でもあるよな?

 

922: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:32:00.67 ID:danUNckx
>>918
確率表記してないから…

 

923: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:32:01.02 ID:UxnoIixT
何かしらしようぜ
自制心養われてない年齢層からも採取とかもう悪だろ
どっか外部サイトにリストでもつくって
ガチャストライキなり、誇大広告とか
矛盾点でせめるなり。

 

961: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:41:44.76 ID:HACa3UUr
消費者センターの名前入れるとクレームの返信率上がるぞ
ここのアホ運営は

 

968: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:44:23.66 ID:6RXbCKei
金率は下がったよねー
2月あたりだっけ、ベースアップとA&S率アップが重なった時は
相当金出たもの
反撃の狼煙上げる人は頑張れー

 

997: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:51:48.67 ID:UrwKOM5q
no title

 

20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/17(火) 23:59:28.10 ID:9PUVeSMD

とりま消費者庁の相談ボックスに投稿してきたわ。

運営会社株コロプラ
ソーシャルゲーム「魔法使いと黒猫のウィズ」
内部での期間限定キャンペーンSSパレード内にて、課金額10万以上していても、SSランクカードが出ないなど、表現と実質が余りに解離しており、現状を認識して問題視して頂き、指導等可能であればして頂きたいです。
当該ゲームユーザー内でも、当該キャンペーンについての表現のズレ、SSランクカード確率の低さ等が問題になっております。

現状の状況は運営会社の表現もそうですが、ソーシャルゲーム周りの法の整備を御願いします。

 

26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:01:37.75 ID:aBulkjZw
>>20
整備より調査が必要だな
色々芋づるで引っこ抜けそうだ

 

36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:05:15.39 ID:++aaEpf2
>>20
GJ !!

 

51: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:11:21.30 ID:zaOyjKgN
>>20
行動派なイケメンだぜ

 

60: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:13:38.20 ID:IxOdH8OG
>>20
GJ!! ユーザの利益を考えない
クソプラに鉄槌を

 

79: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:18:54.35 ID:OFAusy1t
>>20
いいね

 

24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:00:59.51 ID:nMu1sfeI
10万使った奴が駄文で返金騒動

暇なお前ら煽る

無課金スレで馬鹿にされる

馬鹿にしてた連中が本スレにも書き込んでたのバレる

いまここ

 

37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:05:39.28 ID:dCCS3/A0
>>24
虫を狭いところで一緒に飼ってたら共食いし始めたかのような

 

38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:06:09.59 ID:GpgmduMQ
>>24
なんだろうね、あの人達の課金者は馬鹿みたいな上から目線
誰も金使わなくてもサービスでゲーム運営できるとでも思ってるのかしら

 

43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:08:26.77 ID:6j3k56WK
>>38
まぁ課金してる身でこんなこと言うのもあれだけど、
流石にカード1枚に15万も20万もポンと出すって話はちょっと引く。

 

49: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:10:36.35 ID:Tk+iKuSM
>>43
そう考えると初任給でカード1枚買いましたって言ってるようなモノだからなぁ

 

53: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:12:12.20 ID:3Jh3j7wj

>>38
課金者は優越感を得る、無課金はその恩恵でそれなりに遊べる
winwinだと思うがな、まああっちに居る奴も課金アレルギーばかりじゃないとだけは言いたい

ちょっと前にはガチャ回しまくってた本スレの奴があちらに潜伏してSS貼って自虐風自慢、案の定荒れてたし
過激な奴が混ざってるのはお互い様よ

 

90: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:20:58.97 ID:egZmHIgY
>>53
ウィズで優越感感じた廃課金なんていんの?

 

106: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:26:25.41 ID:3Jh3j7wj
>>90
新エリアとか新イベの最高難易度とか魔道杯最上位とか
他人より早く切り込んだりpt稼ぐことに誰も優越感を感じないゲームなら廃人は生まれないよ

 

44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:09:28.28 ID:Azb/zHl2

良かったら頼むわ。
消費者庁 消費者トラブルメール箱

ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box-chui.html

 

45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:09:35.28 ID:s2Pg62eG

前スレで書き込みした者です。アドバイス下さった方ありがとうございました!
前の騒動のテンプレを参考に作ったのでアドバイスあれば宜しくお願いします!

↓↓↓

「魔法使いと黒猫のウィズ」というゲームアプリ内のアイテム課金について、以下のとおり申し立てます。

2014年6月15日にゲーム内のお知らせに以下の画像が表示され、ユーザに周知されました。

参考画像:http://m.imgur.com/iPSL7Tr

ゲームを有利に進めることができるようになるレアリティの高いカードの入手が 期待できるいわゆる「ガチャ」から、期間限定で最高ランクのSSカードが排出される「SSパレード」開催されると表示され
「ガチャ」を回すのに必要なクリスタルというアイテムを購入しました。

お知らせではSSパレードと称し、あたかもガチャを回せばSSカードが入手できるような表現をしています。
パレードという言葉は本来隊伍をなして行進する様、またはその行事を指します。
しかしながら十数万円を費やしてなおSSランクはわずかに一枚という現状は、
パレードという言葉から連想される結果と大きく乖離しています。
これは事実と相違し、プレーヤーの課金を煽る行為であるかと思われます。

http://m.imgur.com/UlouMvj
http://m.imgur.com/EoLuSkE
http://m.imgur.com/CehQWLn
http://m.imgur.com/qsHyhG5
http://m.imgur.com/5Zc8ETG
http://m.imgur.com/QsnGCN2
http://m.imgur.com/C730CCs
http://m.imgur.com/7Afyb5j
http://m.imgur.com/k6w8uby

明らかな不当表示、誇大広告であるためゲーム運営会社に指導を求めると同時に返金を求めます。

以上、ご対応のほど宜しくお願い致します。

 

61: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:14:44.56 ID:hY33lzc6

>>45
どうせならお知らせ画像の下の煽り文句もいっしょにスクショしとこう

「デッキを大幅に強化するチャンス」とかいう大嘘もな

 

69: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:16:28.50 ID:IxOdH8OG
>>45
それで行こう!

 

96: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:22:41.39 ID:EKfIqsO4

>>45
いいから、やめとけ自分で課金しといて返せとか恥ずかしいぞ

それにレス読んでると前までは欲しいカード当たってたんだろ?今回は運がなかったとあきらめろよ

自分だって目当てのカードが出ない可能性があること位わかってたうえでのことだろ

 

127: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:32:09.47 ID:hY33lzc6
>>96
お、今度はちょっと工夫してきたな
バイト君にもびゅっふぇ(笑)で乞食する権利をやろう

 

108: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:27:27.73 ID:zaOyjKgN
>>45
かなりよくなったな
他の人も同じ目にあってる事も追加してみては?

 

117: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:29:43.41 ID:yDlamxZv

>>45
ちょっと敬語の使い方がなってないよ

しています → なさっています

お願い致します → お願い申し上げます

 

135: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:34:39.50 ID:lZVuLdKC

前回の返金騒動でgoogleから返金もらってここに画像貼った第一群だった俺

>>117
ここでいう被疑者がコロプラ、送り先がgoogle or林檎or消費者庁な以上
していますの主語がコロプラなんだからなさっていますは使わない

 

47: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:09:52.64 ID:TNuhpcYw

大量に回してるアホ連中のSS見ると
返金騒動の頃と比べて金板出現確率の乖離が凄い

ほとぼりが冷めて、また一気に調子に乗ってきた感じ
ひところ落ち着いた煽りもカードやトナメインフレも再加速

常時、クリ割とウィズセレが表示される舐めっぷり

 

54: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:12:13.47 ID:khnGhCY7
>>47
返金前がこんなだったよな、10連して金板1~2枚がザラだった
今はゴミ金板数枚ってこともあるけど当時よりインフレ進んでること考えると同じくらいのひどさ

 

100: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:24:28.31 ID:MSX/JQUa

>>47
思った。
返金騒動の時のことすっかり忘れとるなと

会社全体がもうアレなんだろうね・・

 

48: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:10:29.10 ID:LDzN3kCy

まあぶっちゃけコロプラも辞めどきを探してるんじゃね
今のやり方で収支プラスなら、ユーザーがごちゃごちゃ言ってももう絞りは止めんでしょ

それにユーザーを楽しませるとか、コンテンツを育ってていくっていう方針はあの記事からは全く感じなかった
企業としてユーザーから金を稼ぐことだけ考えている、まさに悪い意味での焼畑農業ですわ

 

84: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:19:35.67 ID:zgxpklKS

まぁ今のガチャ絞りが続くようなら、遅かれ早かれサービス終了だと思うけどね
不満が高まっている現状で、コロプラがどう動くのか見てみたいというのもある

これでまた、お茶を濁すようなら
焼き畑上等って宣言しているようもんだし、スリブレみててもそうなる可能性が高いとは思う

 

101: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:24:52.89 ID:dz3OpJP1

株価
ミクシィ17,040
コロプラ 2,800

ミクシィはモンストで上がりまくってるのになぁ。
黒猫のユーザー離れたらコロプラ終わるなw

 

119: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:30:50.11 ID:s2Pg62eG

みんな同意してくれる人は協力お願いします!
とにかくコロプラに制裁をしたい

Appleの返金方法
1.appleのサポートセンターにアクセス
https://getsupport.apple.com/GetproductgroupList.action?locale=ja_JP
2.左下のiTunes→iTunes Store→購入、請求およびコード→購入したコンテンツの品質の順にクリック
3.メールフォームに連絡先とapple IDを入力
4.アイテムのタイトルと注文番号の欄はiTunesからアカウントごとの購入履歴が見れるのでそれを参照
5.追加情報の欄に以下をコピペ

アップル サポート様

お世話になっております。

「魔法使いと黒猫のウィズ」というゲームアプリ内のアイテム課金について、以下のとおり申し立てます。

2014年6月15日にゲーム内のお知らせに以下の画像が表示され、ユーザに周知されました。

参考画像:http://m.imgur.com/iPSL7Tr

http://m.imgur.com/Pqoimg7

ゲームを有利に進めることができるようになるレアリティの高いカードの入手が 期待できるいわゆる「ガチャ」から、期間限定で最高ランクのSSカードが排出される「SSパレード」開催されると表示され
「ガチャ」を回すのに必要なクリスタルというアイテムを購入しました。

お知らせではSSパレードと称し、あたかもガチャを回せばSSカードが入手できるような表現をしています。
パレードという言葉は本来隊伍をなして行進する様、またはその行事を指します。
しかしながら十数万円を費やしてなおSSランクはわずかに一枚という現状は、
パレードという言葉から連想される結果と大きく乖離しています。
これは事実と相違し、プレーヤーの課金を煽る行為であるかと思われます。

http://m.imgur.com/UlouMvj
http://m.imgur.com/EoLuSkE
http://m.imgur.com/CehQWLn
http://m.imgur.com/qsHyhG5
http://m.imgur.com/5Zc8ETG
http://m.imgur.com/QsnGCN2
http://m.imgur.com/C730CCs
http://m.imgur.com/7Afyb5j
http://m.imgur.com/k6w8uby

明らかな不当表示、誇大広告であるためゲーム運営会社に指導を求めると同時に返金を求めます。

以上、ご対応のほど宜しくお願い致します。

 

130: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:32:48.82 ID:Azb/zHl2
>>119
消費者庁にも頼むわー。
援護射撃はアプルには返金対応は求めないけどしておく。

 

131: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:33:18.99 ID:KCZaKgaE
>>119が返金されたら俺もするから報告よろ

 

134: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:34:38.18 ID:yDlamxZv

>>119
無理無理

そのキャプ画見ても
十分ゲーム内で使えるキャラ達ですよ

 

141: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:36:24.68 ID:KCZaKgaE
>>134
重要なのはSSパレードなのにSSがないってことだろ

 

179: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:47:56.13 ID:++aaEpf2

>>134
え!?

SSないし、それよりもこの面子でサイオーン、ロレンツィオ行けるならぜひ教えて欲しいです。

あ、記事に載ってた3色パーティの人ですか?

 

165: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:43:09.45 ID:jfgHjAke
>>119の墓箱って消費者センターの人が見てわかるもんなの?
「確かに広告のレアは出てないけど…」ってしっくりこなさそうなんだけど

 

128: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:32:27.75 ID:OFAusy1t
何にしろ
ガチャが高い。
抽選方法が怪しい。確率明示なし。
ビギナーの幸運度が凄すぎる。
テーブル分け?合法なの?
重課金、廃課金への冷遇。
これが問題。

 

133: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:34:09.26 ID:M474Bn4Z
>>128
この中だとガチャの確率明示だけしてくれたらいいかな・・・

 

138: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:35:45.05 ID:TNuhpcYw
消費者庁の一文を入れると対応が変わる
ビビってんだろ、一応

 

144: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:36:48.60 ID:OXSCXXU8
>>138
消費者庁の動向は業界全体にかかわるからな

 

142: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:36:33.79 ID:j95azjTp
また返金とか言ってんの?
学習しねえなあ
次はいよいよBANされるぞww

 

173: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:46:02.08 ID:hY33lzc6
>>142
そんな脅しが今更通じると思ってるのか…
大変驚いちゃうわ

 

190: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:49:33.74 ID:j95azjTp
>>173
これを脅しととられる方こそ、だが・・・
「不当な返金要請」に引っかかるかもしれないよなって思ったから忠告しただけだよ
前回の件で言ってあるんだから、コロプラもBANしやすいだろう
まあ言っても聞かねえんなら好きにやればいいさ

 

203: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:52:03.65 ID:P1+avaUY
>>190
ユーザーにほとんど非がないのにこれでBANなんかしてみろ
それこそ大騒ぎだわ
そもそもあの時の不当な返金要請ってのは金を使ってないのに返金請求した奴の事だっつの
実際金払った奴がこれはおかしいと消費者庁に訴えてどうしてクソプラにBANする権利があるんだ?

 

234: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:59:53.86 ID:j95azjTp
>>203
お前らがやってんのは「この店から1等が出ました」って宣伝に乗って宝くじ買って、結局当たんなかったから返金しろって言ってるようなもんなんだよ
そんなモンスタークレイマーに非がないわけねーだろ

 

239: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:01:26.85 ID:rJBEUCw/
>>234
何を言っても聞かないから何も言わないでおけ

 

247: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:04:32.29 ID:j95azjTp
>>239
そーだな
付き合うだけあほらしいわ

 

248: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:05:37.40 ID:P1+avaUY
>>234
宝くじは興味無い奴にも「今なら1等出ますよ!引きませんか!今が大チャンスですよ!」と宣伝したり、
家に「今なら1等が当たるかもしれないくじ販売中!」とDM送りつけたりしないからな
引くのを決めたのは自分でもその過程で引かせるように誘導してりゃ問題になる可能性は十分にある

 

269: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:11:53.02 ID:kr16jZRs

>>234

お前例え好きだけど間違ってんだよ
もしくはあえて論点ずらしてるか?
それを言うなら宝くじを運営している会社に対してだろ
一等で一億当たります
一億パレード実施です!
でも当たりの本数は言えません
以前より永久1.5倍!
この機会を逃したら一億は当たらないですよー
こんな宝くじみたことあるかよw
宝くじも射幸心を煽りすぎるから国が関与してるんだ
ガチャゲーもそろそろ規制されるべきだな

 

244: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:02:39.40 ID:hY33lzc6

>>190
前回のも今回のも本当の意味での「不正な返金要求」は騒ぎに便乗した課金してもないのに返金要求するバカだろ
実態と著しくかけ離れた煽り文句につられてゴミの山をつかまされた奴が金返せと騒ぐのは不当でも何でもない
当りを絞りに絞ってんのは共通認識だからな
そんな状況でBAN出来るもんなら上等だ、やってみろよ

誰が見たって図星突かれて口封じにしか見えん
耳クソ程残ってるかわからん信用まで完全に失いたければどうぞやってくれや

 

153: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:39:32.70 ID:zgxpklKS

スリブレの対応をウィズに例えると、

SSS実装。同時に進化素材分解実装
即日、四神のマオとテウティがなぜか分解でき、しかもハイエーテル100個に分解できるバグと思わしき現象が発覚

コロプラ「これはバグだ、それは認めよう。マオとテウティ2日限定で再販するからガチャってね。今回がラストチャンスで二度と再販はしません」

こんな感じだよな。すごい会社だ

 

154: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:39:39.00 ID:M474Bn4Z


[名](スル)
1 祭礼や祝賀の際に、行列を組んで市街を練り歩くこと。また、その行列。「優勝チームが街を―する」
2 観兵式。閲兵式。

提供元:「デジタル大辞泉」

パレードの定義を問題にするのか
2の意味だと排出されなくても間違いじゃないな

 

210: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:53:09.44 ID:I9ANHqHu
>>154
まるでバンバン排出されるような表記・宣伝をしておいて
「パレードの定義的には排出する必要はありませんよ」
ってとっても詐欺的じゃね

 

292: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:17:18.83 ID:M474Bn4Z
>>210
うーん、それで詐欺ならかなり多くの営業さんは詐欺師になってまう・・・

 

169: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:44:25.40 ID:zivyyzgm
また返金騒動か
前回はともかく流石に今回やるのはな……
一度痛い目見てるんだし

 

170: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:45:26.19 ID:P1+avaUY
>>169
この売上ガタ落ちで焦って初回半額とかやってる状況でまた逆ギレ絞りするか?ん?
別に構わんぞ? 辞めるだけだから

 

176: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:46:56.25 ID:hY33lzc6
>>169
痛い目みたのは糞運営だろ

 

186: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:48:44.14 ID:m5+r8/CN
結局返金騒動の時BANなかったよな?

 

200: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:51:18.96 ID:zaOyjKgN
>>186
BANされた報告は一人も無かった
今回誰かBANされようならさらに加熱するわな

 

207: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:52:24.13 ID:92tO88Iv

チャンスなのか?

否!!!

熱すぎなのか?

否!!!

返金!!!

 

214: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:53:57.97 ID:sK+yHf1P
>>207
獣王やめろw

 

217: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:55:04.78 ID:/QZUhWt7
>>214
秘宝伝だろ

 

218: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:55:09.46 ID:TJ7/6SmN
>>214
秘宝伝やで

 

215: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:54:24.93 ID:Sy1qmCWM
>>207
超返金もあるの?

 

216: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:54:40.17 ID:rtjFr7EM
>>207
否!!!!!
垢BANNN!!!!

 

228: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:57:41.12 ID:92tO88Iv
>>216
座布団1枚あげますwwww

 

212: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:53:45.94 ID:+V1U9jDn

お知らせトップからのパレードと、いかにも出しますアピールから
ガチャるの流れ
イベントやストーリーを進める為には、
この機会に有能な精霊を手にいれないと詰む現状
射幸心を煽りまくり排出は至極低確率かつ
ユーザーごとに偏る悪徳商法

また、顔焼く被害者がでるぞ

 

225: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:57:06.95 ID:Azb/zHl2

消費者庁にメール追撃してくれる同士が居ること願いつつ寝るわー。

最後にペタリ

消費者庁 消費者トラブルメール箱

ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box-chui.html

 

231: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:58:18.13 ID:zaOyjKgN
2回も返金騒動が起こったゲームってひょっとしてウィズが初めてじゃないの
これはyahooトップニュースになるか

 

236: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:00:31.68 ID:P1+avaUY
>>231
一回起こされりゃ体制見直すのが普通なんだがな
ショコラで飴配ったかと思いきや半年も経たないうちに前以上の搾取体制に逆戻りだからすげえよ
またこうなるかもしれないと運営の誰も思わなかったんだろうか

 

268: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:11:12.53 ID:zaOyjKgN
>>236
ここの運営のえげつないのは絞りまくった後にまだ絞り上げてゆるめる気がまったく無いところだ
SSパレードで実感した

 

270: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:11:57.56 ID:hY33lzc6
>>236
腐った性根は変えられねーんだよ
売上げ好調なうちは心入れ替えたフリしてるだけ
ちょっと雲行き怪しくなったら昔の鬼搾取に逆戻りよ

 

232: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 00:58:42.02 ID:zgxpklKS

返金騒動は大いにやれ

お前らお気に入りの精霊の一人や二人や三人や四人くらいいるだろ
それが全員SS化されるまでガチャらないのはどうや
俺は
ソフィ、フレイ、ナユタ、カスミ、メーベルがSS化されるまでガチャはしない
というか、怖くてガチャれない

 

241: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:02:15.36 ID:92tO88Iv

法に触れた触れてないとか知らんがな

ただ、ゴミと引き換えに俺のが口座から来月8万円以上コロプラに送金されるのが厳然たる事実

そして申込をしたのは俺自身だが、申込の誘引をしたのは他ならぬコロプラであって、誘引の仕方がマズいと言っている。

一言で言えば、クソプラ潰れろ

 

271: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:11:58.93 ID:SDFxKu8I
規制規制って言っても規制の方法無さそうだよね
形式的にレアは何%にしなさいって法律で決めても実質的当たり絞ればいい話なんだよね

 

280: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:13:59.31 ID:iijSyVcK
>>271
当たり(と称するもの)の確率表示じゃなくて、各景品毎の確率表示を義務付ける他はないな。

 

299: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:20:10.86 ID:H+2VyEbu
>>271
課金ガチャを一切禁止にすればいい話だと思うよ
ガチャを残す事が前提なら最後は確率絞った搾取になって当然なんだし

 

301: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:20:58.39 ID:Sy1qmCWM

>>271
確率を表示してるパチンコパチスロですらその手の不満が出る程度には内部の確率はわかったもんじゃないしな
つい最近パチスロのサブ基盤の不正がニュースになってたし
結局のところは法整備をした上でユーザーが納得できるか否かになるんだろうな

確率を明示した上でガチャの排出率に多くのユーザーが満足してればこんなに不満は出ない

 

296: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:18:17.21 ID:OrkuZQPS

ちょっと前までは100連もすれば限定なんか引けてたんだが
SSパレードとやらが始まってから200連してもお目当ての精霊引けないわ

特にリヴェーダ出てから300連以上してるが全く引けない
もう引くなって話だがここに上がってるSSにはリヴェーダやらルルベルやらじゃんじゃん出てるんだよなぁ

 

300: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:20:31.87 ID:viLa4N1b
>>296
ひいてんのは運営のバイトだろ

 

310: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:25:20.83 ID:OXSCXXU8
>>300
むしろ当たりを引いたやつが運営の犬になるのではないのだろうか

 

303: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:22:10.27 ID:iijSyVcK
>>296
運営の自演がないと考えるほうがどうかしてる。
俺が運営だったら絶対2chでSS貼ってガチャ煽るよ。

 

315: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:27:55.32 ID:dz3OpJP1
良アプデした初日に返金騒動とか涙目だなwwww
サービス終了しなきゃいいから頑張ってくれ。
流石に寝なきゃ。

 

406: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:19:31.08 ID:JqEGN4C+
>>315
良アプデっていうか本来もっと早くにやってて当然の内容だけどね

 

320: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:30:08.25 ID:59xjVwxv
どちらにしろ、ゲーム自体やガチャの規約にそれらしい事書いてあるんだろ
お前ら諦めろ

 

352: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:42:22.20 ID:++aaEpf2
>>320
以前誰かが書いてた覚えがあるんですが、ウィズの規約ってたしか違法?的な部分がありましたよね?
なんだっけ…景品表示関係に引っ掛かるようなことだった気がするけど、覚えてない。

 

363: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:47:33.59 ID:TNuhpcYw

>>352
ビックリマンは惨過ぎるとか指導受けて、
ヘッドやら天使やらの確率を一律25パーセントずつに変えたりしたな

この業界も、騒動増えればそうなるかもな・・

まあユーザーからの恨まれぶりからしても
コロプラが端緒になるのは間違いないと思うが

 

343: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:39:26.54 ID:TW1JL3Dz
豊田商事となんもかわらんよ

 

358: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:44:33.60 ID:H+2VyEbu

>>343
これは名言

かつて杉山社長がテレビで万札ばら撒くパフォーマンスで話題になったけど
コロプラがやってる事は同じ様な事だよ

 

347: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:40:20.82 ID:6RIzM0E5
リセマラやりやすい、ガチャもそんなに絞ってない面白いゲームってあるのかねえ
パズドラ()はつまらなすぎた

 

355: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:44:00.28 ID:rtjFr7EM
>>347
ウィズ以外はどんなソシャゲのガチャでも当たりは結構引ける。
課金ベクトルがまるで違う。

 

371: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:53:20.73 ID:6RIzM0E5

>>355
ドラクエのソシャゲもつまらない上に廃課金仕様になって課金する前に辞めたわ
あれはウィズ以上に絞ってる上にウィズよりつまらない最低のゲームだった

>>365
サンクス やはり次はモンストか

 

375: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:55:19.64 ID:GFLxqiV+
>>371
ドラクエはaaaも批判してたな
ソシャゲで比較的まともなのはパズドラ、モンスト、スクフェスあたりだな

 

382: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:58:20.85 ID:lZVuLdKC

>>371
確か2月頃ドラクエとウィズの返金騒動が同時に起こったんだよな
あのドラクエでさえその後はまともな対応とか言われてたんだから如何にこっちがひどかったか
結局当時はあの糞と名高いスクエニが称賛されコロプラは叩かれまくった

いや違ったコロプラは大変驚かれた

 

384: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:00:27.22 ID:GMKV/PvE
>>382
確かに大変驚かれてたなw

 

389: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:04:43.13 ID:6RIzM0E5
>>382
ドラクエ飽きてこっち来た身だからバイキルト魔導廃や返金突っぱねを後で知ったわ
自分がウィズ去るのはゴミばかりのガチャのせいだがこんなの経験したらいつまでも粘着して叩いていただろうな
どのスレでも定期的に書かれるクソプラ死ねの本意、今なら判る

 

381: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:58:18.55 ID:RI506QP/
>>369
大丈夫じゃないよ、少なくともここで返金と騒いでる奴らはな。。すでに手遅れだ
こんな民度じゃどっかの国の連中と変わらんわ、日本人として恥ずかしい
>>355
そんなことはないぞ。俺がやってる某ゲームのTOP当たりは0.01%が20種(確率明記)だ
無課金で回せるガシャは確率書いていないがTOPアタリはそろそろ2万回超える記録の中で一つも出てないぞ

 

365: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:48:34.35 ID:GFLxqiV+
>>347
モンスト今獣神祭(ゴッフェス)やってるからリセマラしやすいよ
10人と顔合わせ通信すると10連引ける
ウィズの自演1回分の所要時間かも

 

353: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 01:42:41.94 ID:VIu+aVZN
ssが0.1%でパレードって
詐欺だろ

 

408: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:21:02.09 ID:Uzs7jNtD

http://colopl.co.jp/company/safety/

(8)適切なアイテム出現確率
有料ガチャのようにランダムで出現する有料アイテムについては、その出現確率を適切な水準に設定し、
利用者にとって不利益な変更は行わないものとする。
なお、ゲームの面白さを削ぐようなガチャ出現確率に類似するような数値開示は原則行わない。

だそうです

 

414: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:24:25.90 ID:JqEGN4C+

>>408
ゲームの面白さを削ぐようなガチャ出現確率に類似するような数値開示は原則行わない

この1文ってふざけてるとしか思えない。

あれ?というかガチャの確率表示したって別にゲームの面白さ自体は削がれるわけじゃないよね(もともとゲームに面白さがないという意見は却下)
じゃ、確率表示してもらおうか

 

415: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:25:06.75 ID:TJ7/6SmN
>>408
これさぁ
確率表記したら何で面白さが削がれるんだろうね
自社のコンプライアンス何てあってないようなもんだしな

 

422: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:29:05.58 ID:GFLxqiV+
>>415
都合のいい方便だよ
搾取したいだけの癖に建前だけはゲーム性重視
こんなのオナニーでしかないから
そこはしっかり突っ込んだ方がいい

 

424: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:30:46.20 ID:JqEGN4C+

とりあえず返金はどうでもいいけど絵師の名前も公表しない、できないようなのはやめてまともなイラストレーター雇ってもらいたい。

http://colopl.co.jp/news/pressrelease/2014061601.php
1位になるくらいだから資産がないはずがないんだよ。もっと予算を割り当てるべき

>>422
今の黒ウィズにそんなゲーム性なんてないよね
こういう文言乗せるならきちっとしたゲーム作りしてもらいたい

 

427: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:33:33.66 ID:GFLxqiV+
>>424
商才無くてたまたま上手く言ってるだけだから全部オナニーなんだよな
絵師代なんかケチってもはした金なのに、それで仕事したつもりになってるのが悪い
本当はガチャ煽りよりよっぽど課金に繋がるのに

 

426: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:32:02.83 ID:f9v1wgPj

>>408
適切な水準←910連(20万)すればcomplete!
不利益な変更は行わない←でも新キャラは絞るよ!
ゲームの面白さを削ぐ←ガチャ=ゲーム?意味不明

突っ込みどころ多すぎ

 

433: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:39:27.11 ID:JqEGN4C+

>>426
前回27万突っ込んでコンプしなかったって人いなかったっけ?

>>429
それは違法になってないね

 

439: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:45:10.97 ID:JqEGN4C+

>>408の「その出現確率を適切な水準に設定し」ってさ
今回の「デッキを大幅に強化するチャンス」ってのと矛盾が出てきそうだよね

というか実際出てるから今回の騒ぎになってるんだけど

 

409: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:21:12.20 ID:+V1U9jDn

【国民生活センター】トラブルメール箱への情報提供お礼

行動しとるがな
しかし、ここまで賛同者が多いとは思わなかった。
俺は返金などは一切望んで無い
見て見ぬ振りが出来ないレベルの悪質なやり方が許せんだけ
企業だから利益が必要なのはわかるが露骨過ぎる
まぁ周りの仲間はとうに気付いて辞めてってる。コロプラのゲームは2度としないって
面白い要素が有るのに残念でならない

 

412: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:24:17.45 ID:f4IRNmOM

実際ここでいくら騒いで消費者庁だかにクレーム入れても大した改善されないだろうなとは思うよ
改善されてもまた次第に元に戻るだろうし

劇的に変えるなら内部告発くらいしかないんじゃないの?
抽選に乗ってるかすら怪しい限定、テーブル分けの確率操作とか
一定課金額突破で限定出すとかの怪しい噂をデータでハッキリ出ないとどうにもならないでしょ

ついでにネット上での露骨なガチャ煽りとかの証拠も出てきたら面白いけど
まぁ内部告発なんてあり得ないと思うしもしあったらあったでウィズ消滅までいきそうだが

 

416: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:25:34.47 ID:JqEGN4C+

>>412
改善されてもまた次第に元に戻る・・・・

ハッ
これがN理論って奴か!!

 

418: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:28:04.42 ID:lBO+sdgp
>>412
前回の騒動で変わってないんだから変わる訳が無い。ただ痛い目をみてほしいだけ。

 

454: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:54:07.37 ID:VF9nttZs
自称2700万ダウンロードでここまで運営の体制に不満しかないゲームってこのゲーム以外に無いな

 

455: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:54:55.37 ID:+93fH1Do

前の返金騒動の頃、ウィズやってない他板のやつに「そんなクソゲーにン十万突っ込む時点でお前が悪い」

と言われて全く言い返せなかった勢
それからしばらくウィズからちょっと距離置いてるけど確かに言う通りだと感じる

 

460: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 02:59:22.29 ID:NzXflX9V

今来てさっとログ流し読みしたが、
ユーザーのフラストレーションも限界に達しつつあるって感じだな

とはいえここで騒いでるだけじゃ何も起きそうにないし、
誰か国会議員とかにコネがあって社会問題化させられそうなやついないのかね?

 

473: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 03:08:23.92 ID:MjSWUUSE
>>460
社会問題にしたいならウィズのガチャやり過ぎて自己破産続出とかウィズのガチャのせいで自殺とかインパクトあることをお前らがしてくれないと無理

 

544: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 03:55:48.52 ID:31Un+H47
もう駄目かもしれんねこのゲーム
とてもやってる人間が集まってる本スレとは思えない、2ch層なんて確かに一般のユーザーからはほど遠いかもしれんけど
こんだけ的を射てる批判やフラストレーションばっかのゲームだとそもそも一般人も愚痴を言う前にやめちゃうでしょ
セールスランキングも順調に下降してるし
今のウィズは間口も狭ければ、ひとりあたりの課金額の増加も失敗してる状態
×N理論○ヘ理論

 

546: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 03:58:18.62 ID:JqEGN4C+
>>544
今はN理論で言うところのユーザー間引いてる段階だから売上げ落ちるのは当然って考えでいるからコロプラ的には問題ないんでしょ

 

582: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 04:26:27.23 ID:YcKlKJeb
もうこのゲーム真面目にやる事ないだろうしクソプラが潰れてくれりゃあ僕は満足っすわ

 

583: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 04:26:35.73 ID:Nac96EYb
返金騒動も結構聞くがツイッターで拡散しまくるのも未来の重課金者減って割とダメージになるぞ

 

589: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 04:27:42.11 ID:VIu+aVZN
コロプラ「飼い犬に噛まれた」

 

728: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 07:41:46.87 ID:pKyhbUlh
国民生活センターには凸っといた

 

730: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 07:50:44.82 ID:pGT3h/oU
クソプラは金と権力に弱いから
どんどんダメージを与えろ

 

748: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 08:30:51.75 ID:f1EgRbI5
みんなで消費者センターへgo

 

775: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 09:27:20.69 ID:WFhztpg5
やっぱりガチャ絞られてるんだ…

 

776: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 09:27:46.43 ID:z6wyYQwX
今回のウィズセレ見ていると縁日のクジ引き思い出す

 

781: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 09:32:01.28 ID:MjSWUUSE

コロプラから皆様へのありがたいメッセージをご覧下さい

新しいゲーム作りたいからお前らからお金稼がないとね
no title

 

784: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/06/18(水) 09:34:56.71 ID:WFhztpg5

>>781
ユーザーから詐欺ったお金で新しいゲームを作るんだ!

ま さ に 、 外 道

http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1403016352/
■管理人コメント
管理人
「今回のウィズセレクションでまた返金騒動が起きていますが、今のところ返金された報告などはありません。今後どうなっていくのでしょう。」

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